?

Log in

No account? Create an account

ДРУГОЕ КИНО

Смотрим. Пишем. Обсуждаем.


Previous Entry Share Next Entry
"12 стульев" Гайдая vs "12 стульев" Захарова. Баттл :-)))
id77 wrote in drugoe_kino
Здравствуйте уважаемые.
Более 40 лет назад вышли 2 шикарные киноверсии бессмертного произведения Ильфа и Петрова, а споры до сих пор не утихают - какой фильм лучше и интереснее. И тот и то имеет кучу апологетов, причем некоторые осознанно критикуют своих оппонентов, говоря о том, что другой фильм является полной халтурой :-)
Я вот лично люблю обе эти киноверсии и что-то больше нравится в одной,а что-то в другой.
Но вот в голову мне пришла одна крамольная идея. А что если разложить фильмы на составляющие и устроить что-то типа голосовалки. Кому что больше нравится. А где-нибудь через недельку подвести итоги и выяснить, какой фильм более популярен сейчас среди вас, мои дорогие читатели. Как вам идея? Попробуем? :-)
Итак у нас два фильма
«12 стульев» — двухсерийная комедия Леонида Гайдая 1971 года выпуска (будем называть все, что с ней связано ЛГ).
и «12 стульев» — четырехсерийная комедия Марка Захарова 1976 года выпуска (назовем все, то с ней связано МЗ). Давайте савним большинство (не всех) героев и иные параметры

Давайте сразу с главных героев
1. Остап
Арчил Гомиашвили (ЛГ)


Андрей Миронов (МЗ)

Остап

Гомиашвили
213(48.0%)
Миронов
231(52.0%)

Киса
Сергей Филиппов (ЛГ)


Анатолий Папанов (МЗ)

Киса

Филиппов
244(60.7%)
Папанов
158(39.3%)


Дальше по ранжиру.

отец Федор
Михаил Пуговкин (ЛГ)


Ролан Быков (МЗ)

отец Федор

Пуговкин
252(68.7%)
Быков
115(31.3%)


дворник Тихон
Юрий Никулин (ЛГ)


Николай Скоробогатов (МЗ)

дворник Тихон

Никулин
253(75.5%)
Скоробогатов
82(24.5%)


Голубой воришка Альхен
Григорий Шпигель (ЛГ)


Олег Табаков (МЗ)

Альхен

Шпигель
93(28.5%)
Табаков
233(71.5%)


Мадам Грицацуева
Наталья Крачковская (ЛГ)


Лидия Федосеева-Шукшина (МЗ)

Мадам Грицацуева

Крачковская
253(80.1%)
Федосеева-Шукшина
63(19.9%)

Эллочка-людоедка
Наталья Воробьёва (ЛГ)


Елена Шанина (МЗ)

Эллочка

Воробьева
185(62.9%)
Шанина
109(37.1%)


Эрнест Щукин, инженер
Игорь Ясулович (ЛГ)


Александр Абдулов (МЗ)

Эрнест Щукин

Ясулович
187(73.3%)
Абдулов
68(26.7%)


Виктор Михайлович Полесов, слесарь-интеллигент
Николай Горлов (ЛГ)


Савелий Крамаров (МЗ)

Полесов

Горлов
56(23.0%)
Крамаров
188(77.0%)


Елена Станиславовна Боур бывшая любовница Кисы
Гликерия Богданова-Чеснокова (ЛГ)


Вера Орлова (МЗ)

Елена Боур

Богданова-Чеснокова
111(55.5%)
Орлова
89(44.5%)


Клавдия Ивановна Петухова, тёща Воробьянинова
Евдокия Урусова (ЛГ)


Татьяна Пельтцер (МЗ)

Клавдия Петухова

Урусова
76(42.2%)
Пельтцер
104(57.8%)


Лиза Калачёва, супруга Коли
Наталья Варлей (ЛГ)


Татьяна Божок (МЗ)

Лиза Калачёва

Варлей
121(60.5%)
Божок
79(39.5%)


Коля Калачёв, муж Лизы Калачёвой
Виктор Павлов (ЛГ)


Виктор Проскурин (МЗ)

Коля Калачёв

Павлов
108(65.1%)
Проскурин
58(34.9%)


матушка Катерина Александровна Вострикова, жена отца Фёдора
Клара Румянова (ЛГ)


Нина Лапшинова (МЗ)

Катерина Встрикова

Румянова
124(82.1%)
Лапшинова
27(17.9%)


монтёр Мечников
Георгий Вицин (ЛГ)


Лев Борисов (МЗ)

монтер Мечников

Вицин
145(84.3%)
Борисов
27(15.7%)

Кислярский, председатель одесской бубличной артели «Московские баранки»
Готлиб Ронинсон (ЛГ)


Дмитрий Гошев (МЗ)

Кислярский

Ронинсон
128(82.1%)
Гошев
28(17.9%)



Андрей Михайлович Брунс, инженер
Владимир Этуш (ЛГ)


Михаил Светин (МЗ)

инженер Брунс

Этуш
120(75.5%)
Светин
39(24.5%)


Одноглазвй шахматист в Васюках
Савелий Крамаров (ЛГ)


Михаил Ширвиндт (МЗ)

Одноглазый шахматист

Крамаров
124(68.9%)
Ширвинд
56(31.1%)


"Фишечки"
Монолог критика в театре (Э. Гарин) (ЛГ)


Закадровый текст З. Гердта (МЗ)

Фишки

фильма ЛГ
45(38.1%)
фильма МЗ
73(61.9%)


Операторская работа
С. Полуянов В. Шувалов (ЛГ)


В. Ошеров - Г. Рерберг (МЗ)

Операторская работа

ЛГ
53(56.4%)
МЗ
41(43.6%)


Костюмы:
К. Савицкий (ЛГ)


Т. Иванова (МЗ)

Костюмы

ЛГ
53(50.5%)
МЗ
52(49.5%)


Музыка и песни
Александр Зацепин- Леонид Дербенев (ЛГ)

Геннадий Гладков - Ю. Михайлов (МЗ)

Музыка и песни

ЛГ
48(35.6%)
МЗ
87(64.4%)


Режиссура
Леонид Гайдай

Марк Захаров

Рижессер

Гайдай
107(63.3%)
Захаров
62(36.7%)


Вот собственно говоря у нас 23 параметра. Предлагаю активно голосовать.
Ну и конечно с удовольствием жду ваши комментарии :-)
А результаты подведем где-то через недельку :-)
Приятного времени суток.

Buy for 10 tokens
Начинание прошлого года не оказалось единичной акцией, и вновь московское лето украшает отличный Кинофестиваль на Стрелке с ОККО. Старт уже в эту пятницу, 19 июля. Последний сеанс в воскресенье, 28 июля. Каждый вечер в летнем кинотеатре на Стреке будем смотреть один, а где и несколько фильмов.…

  • 1
Только Юрский,без вариантов.

Захаровская это конешно абсолют. но я только одного не могу понять. почему он Ляписа вычеркнул?

Посчитал что его крайне мало :-(

Непонятно, как можно выбрать между совершенно разными жанрами.
Мне нравится захаровский фильм, но не потому что Бендера, скажем, лучше сыграл Миронов, а не Юрский - а вообще потому что для меня этот жанр лучше годится для этого конкретного произведения, вот и всё.
По 12С можно, наверно, было ещё в пяти-шести жанрах снять кино, и выбирать между ними по каким-либо шкалам, кроме сугубо вкусовых, было бы нелепо.

Ну для этого я посторался разделить фильм на элементы :-)

У меня дежавю что ли?

Просто отложенная запись опубликовалась только сейчас - спустя много времени :-)

Смотрю по очереди. Нет никакого смысла сравнивать.

Спасибо за мнение!

Как вообще их можно сравнивать?! У гайдая - цельное произведение, законченный фильм, пусть и не бесспорный. У захарова - какая-то убогая недоделанная театральщина. Такое впечатление, что утвердили 12 серий, три сняли, худсовет увидел это убогое убоище и категорически, в грубой матерной форме потребовал прекратить. В итоге на первые главы потратили три серии, растянув их до невозможности и заполнив экранное время песнями и плясками, как в дешевом водевиле, а всю остальную книгу утрамбовали в последнюю серию.

И кастинг!!!! О!!! А!!!! i$%^&&*(*&$#!!!!!!!!!!!!! Я понимаю, захарову было похер, в театре совершенно нормально, когда джульетту играет постаревшая прима 57 лет, а ее мать 23-летняя дебютантка. Но это кино. Кино, блиат!!! Тут невозможно постоянно попадать пальцем в жопу при подборе актеров!

Филиппов - вылитый воробьянинов. Его именно так и описали авторы. Да и сам актер в роли отставного предводителя уездного дворянства вполне органичен. А папанов выглядит, как уставший пожилой еврей-сапожник (кем собственно и являлся, разве что сапог не шил). И в роли предводителя дворянства столь же органичен, как басилашвили в роли Воланда.

Изнеженный пастозный интеллигент, Миронов в роли бедового авантюриста Бендера, который ни за словом ни за затрещиной в карман не лезет? Который один (!) легко зашугал всю шайку альхена! Да миронова паша эмильевич просто с лестницы бы спустил. А Гомиашвили сам кого хочешь спустит. Это - вылитый Бендер и по психотипу и по внешности и по биографии.

Мадам Грицацуева-Крачковская - просто выстрел в десятку. Провинциальная знойная женщина -мечта поэта. Федосеева? Она и не актриса, впрочем, ей похеру какую роль испортить.

Отец Федор - Пуговкин. Не так блестяще, как крачковская, но тоже отлично. А быков - это не отец федор, это - пробник отца федора в масштабе 1 к 2.

Дальше уже второстепенные персонажи, так что подробно разбирать не имеет смысла. В двух словах:
- Эллочка-людоедочка- романтическая тургеневская барышня? Серьезно? Марик, ты книжку-то читал?
- Альфа-самец, наглый хамоватый красавчег Абдулов - это затюканый муж Эллочки? Тряпка и подкаблучник? Марик , это привычка делать все наоборот или тебе было тупо похер?
- Лощеный хлыщ Ширвиндт в роли провинциального дурачка? Да Он в десять раз больше бендер, чем миронов!!!

Cпасибо за мнение :-)

(Deleted comment)
А где старые комментарии? )

Какие старые? :-)

Мой самый, самый любимый фильм. Знаю наизусть, смотрел несчетное количество раз. Гениальная работа. Верх мастерства. Только ЛГ - только Арчил!


Спасибо за мнение :-))
А я люблю оба фильма :-)

оба прекрасны!

Тоже так считаю. Что то нравится в одном - что-то в другом. Поэтому и сделал пост :-))

Леонид Гайдай и его шедевр !!!


Спасибо за мнение!

А как по мне, то обе версии хороши по своему.

согласен - поэтому и постарался разбить его на элементы :-)

Бендер - Юрский.
Киса - Филлипов
Отец Федор - Пуговкин
У Гайдая 100 процентное попадание в образ Ляписа Трубецкого. Эдакий люмпен-пролетариат - гроза дверных проемов. Кстати, тоже Филлипов (Роман).


Вы забыли про Изнуренкова.


У Ильфа и Петрова второстепенные персонажи играют немаловажную роль - они как козыри в карточном домике - вынь один и вся конструкция рухнет. Гайдай подхватил эту особенность и перевел ее на кинематографический язык: много смешных деталей, жестов, звуков, вроде как, не портят сюжетную линию, а дополняют сарказм авторов.


В общем, у Гайдая получилась плакатная версия, а у Захарова лирическая мелодрама. Но, на мой взгляд Гайдай ближе к истине, так как снимал в стиле немого кино, то есть эпохально он был ближе к 1927 году. Однако, атмосферы того времени недостает в деталях - мужские прически в обеих картинах 70-х годов, а не 20-х.


Короче, Гайдай.



  • 1